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大家好,我是IT168硬件群组的刘一非。
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大家好,我是IT168的贾明朔。
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今天有一个处理器品牌迎来了一个十周岁的生日,见证了处理器的发展,就是AMD速龙处理器,今天很荣幸邀请到了AMD大中华区计算产品部产品市场总监唐志德先生,他将与现场的几位资深玩家和各位网友回顾AMD速龙处理器十年历程,并介绍速龙45nm的新品。
唐志德:
大家好,我 叫唐志德,我在AMD18年,希望今天可以把我的经验好好介绍一下。
主持人:
我们的访谈正式开始。
您在AMD供职已经超过18年了,我们在网上看到过各种各样AMD处理器回顾性的文章,作为一个在AMD工作过18年的资深人士,您眼中AMD处理器这十年的发展是怎样的?
唐志德:
我可以用流行歌曲的排行榜倒数一下,在我个人的看法,过去十年AMD有好几款经典的产品,从我这边排第五位是算是速龙1个G的产品,当时我们在1999年发布速龙品牌,速龙起跳是50M,不到三个月时间,就把主频提到1个G,在业界比较震撼,是第一款X86的主频提到这个高度,后来我们发现当时很多用户都积极购买,供不应求。
另外一款就是在我心里拍第四位的速龙XP1200+,这款产品给业界带来的影响不少于1个G的产品,CPU是用它的主频命名的,速龙1G,速龙1.3,在速龙XP发布以后,我们发现CPU的发展不能单看主频,来定CPU的性能,当时我们就决定放弃用主频为CPU命名,当时我们就用了号,第一款用的是XP1200+,今天看到很多业界的最终用户,业界其他厂商觉得这才是比较公正合理的对CPU的一种评价,后来所有的CPU都没有用主频为CPU命名。
第三位,比较经典的就是黑盒版速龙5000+,这是X86在业界第一次按用户应用需要来调配CPU的性能,如果他需要更高的主频可以对CPU进行超频,如果他的应用不需要这么高的CPU可以调低一点,达到节能减排的效果,这也为后来市场所接受,后来AMD有一系列黑盒版处理器出来。
第二位,刚刚发布的E文二代的955,大家都知道这款产品主频是2.3G,我们一发布,就有业界或者网友超过了好几个G,120%。对一款CPU来说,这是一个非常大的实力测试。我们从来不会鼓励大家超频,超频应该算是专家的工作,但是从超频你可以整个处理器本身的架构,以及它未来的扩展性有多长。
第一位,这款产品应该是浩龙850,它是针对服务器X86处理器,也是AMD第一次服务器的拳头产品,当时发布的时候它是X86第一款64位的产品,这个产品性能比较好,引入了863项目,成为我国最快的一个计算机处理器,速度达到每秒10万亿次,这是过去十年里面比较经典的一个产品,对业界产生的影响也比较大。
主持人:
唐先生,您刚才是作为一个厂商来看待产品,作为玩家来说,我觉得有两款产品不容忽视,5000+,当时它推出以后很少有人用相同的价位买Intel的产品,再就是K3000+,当时市场也有抢购,经销商那儿要提前订购,要留下自己的电话,经销商拿到上千款处理器,一周之内哄抢而光,AMD在DIY市场上表现一直很出色。
唐先生,你对DIY市场有什么看法?
唐志德:
DIY市场里面都是懂技术的,如果不懂技术也是到市场里面找专家,去卖场之前心里都有底,他知道这个机器怎么用,口袋里面有多少钱,进入卖场以后就看能不能买到更好的东西。过去AMD在DIY市场获得比较多的认同,就是性价比方面做的比较好。同样一个价位的产品,在方方面面性能是业界比较好的。
很多网友也知道AMD有很多的新的架构,新的技术,比如说智能架构,是把系统的一些瓶颈都解决了,尤其是游戏或者3D多媒体,一般DIY用户都愿意采用。
还有一点非常重要,DIY用户比较关注是投资的保护,CPU更新换代非常快,每个季度AMD都有新产品推出,可能在主频、架构等等方面都有优化。每次有一个新的产品出来,那些用户要重新投资在这个平台上,比如说在主板上重新投入,对他们来说是一个很大的负担。过去AMD有好几代产品,AMD1到AMD3平台都是可以共享的,都可以享受到性能优化带来的提升。
主持人:
您提到了黑盒5000+这样的产品,过去K8架构上应用的新技术和现在K10架构上的共享二级缓存,都是AMD最先用的新技术,去年Intel才使用。包括黑盒5000+产品,竞争对手也推出了一个非常明确的一个产品,这些都是AMD先应用出来的,您对这个怎么看?
唐志德:
我们不一定是说AMD技术领先,AMD创新的理念是以客户或者以用户为中心,我们对一些新技术的研发和推出,是按用户的需求来的,尽量让我们的用户付出最小的代价,不需要付出很高昂的代价获得那种新的技术。
七八年前大家可能碰到内存需要改朝换代,当时大家用的内存是SDY,大家觉得很慢怎么办?要用更快的内存,市场上有两种不同的声音,一种是超新的WBYS,但是很贵,IP需要有一个授权费,从AMD角度来说那个的确是很好的技术,但是用户是否需要用这种超新的技术付出很高的代价,AMD就提出为什么不把现有SDY进行优化,变成现在大家都熟悉的DDL技术,它就是基于现有的SDY技术,你需要把它改良,把中频加倍,然后把内存的带宽加了一倍,价格和现有SDY产品是一样的,为什么不朝这个低成本走。后来大家也看到DDL成为主流。
后来我们研发新技术的时候,哪一种技术可以使用户使用起来成本降低,我们创新X86的64位技术的时候,业界就认为那个成本很高,你可能要用几万块钱的PC,不应该用这种PC,64位的确可以给用户带来很大性能的提升,我们就推出了64位。如果你单纯把CPU优化,不一定把PC整体性能提升,因为PC有很多部件,即使你CPU跑得很快,如果周边的部件不配合,CPU光跑不干活。后来我们发布K8也是看到了系统的瓶颈,当时瓶颈是北桥,CPU要跟整个平台相关的其他部件沟通也需要通过北桥,所以我们觉得要把最重要的包括内存控制器放在CPU里面,简简单单的一个切换,AMD的K8出来以后,性能提升了好几倍。当时有朋友问我,为什么CPU主频一点不高,推出K8就一点多G,主要是AMD通过整个平台来优化系统。
我们把关键部件都集中在AMD手上,我们把PC部件之间的分工重新调配,比如说过去有些CPU的工作,GPW可能做得更好,比如说我们在GPU加了一个高清解码的技术,以前CPU要解码,达到99%的工作量,通过我们把高清视频转到GPU上面以后,CPU功耗大大降低,速度也快了很多。AMD很多的技术是在研发的时候从得用户构成的成本方向来着手。如果两种技术同样可以用户带来差不多同样的效果,我们就选择一些对用户降低成本的那种技术。
主持人:
就如唐先生说,AMD的产品非常人性化。有人说Intel是一个非常成功的商人,不是一个科技的公司,AMD给人感觉是既注重科技,又注重人文,AMD这么多年推出来的产品非常符合用户的需求。
唐先生,现在市场上有一个很火的产品叫上网本,大家都知道上网本其实就是一个玩具,只能看看网页,玩游戏什么的不能满足需求,但这个又是一个市场,AMD有没有什么策略,分这块蛋糕?
唐志德:
从我个人来看,上网本有两种定义,一种是广义的,一种是狭义的。广义的就是你有一台笔记本,无论何时何地都可以上网,可以下载,可以看电影,可以娱乐,可以打游戏,这是广义的上网本。今天大家在市场上看到的比较狭义的上网本就是很小的,十寸以下的,很多东西不能完整的显示出来。我觉得中国大陆市场当中这种狭义的上网本不能满足用户的需求,一个是屏太小,键盘太小,不好用,再一个就是国内市场上很多购买这些狭义上网本的用户,也是第一次购买计算机的用户。第一次购买计算机的用户,不管你叫它上网本也好,还是笔记本也好,它对计算机提出一个最低的要求,就是用这台机器做一些日常计算,同时可以上网,下载很多他喜欢的娱乐,我们也做了一个市场调研,发现今天的网民花60%的时间不是发电邮,不是看网页,是做一些跟娱乐相关的事儿,比如说看电影大片,打网游,我们市场上在销售的上网本不具备这种功能,我们相信这种上网本在长期不一定是国内用户能够喜欢的那种产品,反而AMD的看法是即便是上网本,它必须要具备一些基本的功能,而且它可以满足那些用户对娱乐,比如说3D多媒体的要求,我们内部也有一种比如说UCALL,针对低功耗的产品,这是一种合适的选择。
主持人:
AMD的产品非常注重性价比,不能光因为价格忽略性能,毕竟买电脑,买上网本都是为了应用,如果你脱离应用,单纯销售产品,就是有网友所说这是商人行为。
唐志德:
对。
主持人:
AMD在过去十年DIY市场上成功有目共睹,您谈一下这里面成功的秘诀和诀窍?
唐志德:
刚才也提到一点,比如说性价比,那些DIY用户一般是比较懂的,你在同价位产品里面,方方面面的性能都比人家的高,他才觉得值,才会购买。DIY用户由于他懂技术,属于中档技术的人,新的产品出来,他会升级,你要让他在升级的时候降低门槛,比如说我们新的产品,新的CPU会跟老一代的主板、散热的兼容,使得他们在升级过程里面非常简单、非常平滑、非常容易。这可能是对DIY用户非常大的吸引。再有一点就是3D多媒体的应用,有一些DIY用户攒一个机器可能是用于打游戏,应用性能比较高,AMD产品有很多都是打游戏用的。
主持人:
我们桌子上也有一台AMD的45nm架构速龙II处理器,您介绍一下这个新的平台?
唐志德:
这个新平台是基于45nm新的生产工艺生产出来的速龙II处理器,大家可以看到处理器在市场上有一个双品牌制,我们速龙有三核、四核,逸龙里面也是这样的,这我们也是为了区分市场,让用户按照需求来选择产品。比如说他攒机器是打游戏的,很多游戏都是单引擎或者双引擎,如果你放多核心的CPU,优势就不能体现,用双核的处理器就足够了,同时在主频方面更高,或者缓存更大,就可以马上体现这个产品跑这个游戏的优势,逸龙就是针对这个应用。
这台机器是针对IPONE的,IPONE就是同等档次价位比较高,比如说DIY用户主要的应用是在数据创建的,比如说做很多的数码照片编辑等等,我就会建议他买这样的产品,比如说速龙多核产品。
这个芯片组是基于我们785的芯片组,这是AMD最强的北桥,速龙II处理器是基于DX7.1的协议,UVD2技术是可以做画中画,对两条高清的视频进行解码。
我相信这个平台对很多DIY用户来讲性价比是非常值的。
主持人:
您刚才提到处理器双品牌策略,AMD的闪龙还有没有什么规划?
唐志德:
今天的双品牌制跟过去有一些差异,比如说速龙和闪龙是互补,速龙是高端的应用,闪龙可能是入门级的应用,大家觉得应用比较简单,可能选择闪龙。今天我们的双品牌就是都一样,速龙和逸龙,在性能上旗鼓相当,就是看应用,有些应用速龙更好,有些应用逸龙体现出来的感觉比速龙更好,这就是双品牌制跟以前的差距。
关于闪龙还有没有规划,我们会有,我们会满足用户这方面的需求。
主持人:
网友也很活跃,说AMD最近风声水起,还有人问唐先生,AMD出什么样的处理器会干掉酷睿I5。
新的速龙II产品除了在性能上表现很好以外,它在温度控制包括功耗方面的改进,甚至比它在性能部分的提升还要好,您能简单介绍一下这方面的内容?
唐志德:
我觉得现在不管国内还是国外的用户,大家对节能减排都比较关注,尤其是一些大的行业、企业,比如说网吧,网吧对节能减排也非常关注,如果大家有机会去网吧体验的时候会发现很多网吧用了AMD低功耗的处理器,小的有一两百台的PC,大的西安有超过五千台的PC,每台PC的CPU处理器能省二三十W的电,一年可以省掉十几万的电费,这对一个网吧的业主来说是一个盈利和不盈利的分水岭。所以AMD对低功耗方面做了很多的工作,我们多核处理器可以单独对每一个核进行管理,当低工作量的时候把所有工作放在一个核,让其他核休眠状态,做了很多工作。
新的45nm速龙II有一条完整的低功耗产品线,最高的工作功耗不超过35W,三核、多核都是这样的。比起标准功耗的55W的就省了20W,我们是一个人口大国,这个节省非常可观。
主持人:
我们看一下现场的网友有什么问题?
网友:
我用AMD用了很长时间,大约从K6就开始用,我有一种感觉,AMD处理器往往会把一个比较成熟的平台,比如说A结构,AM2、 AM2+结构延续下来,这样大大削减了我们购买的成本,如果我想跨一个平台,会迈很大的一步,这个方面我的感觉AMD很有优势,现在出了3A平台之后,AMD会不会针对3A平台做了更多的优化,比如说一些适合于其他硬件来做的东西,放在其他硬件上,这样让我们以后搭这种平台的时候更方便,更舒服一些。
唐志德:
的确有,过去我们跟API合并的时候,出发点就在这儿,我们希望通过平台的优化,让我们用户在低成本的情况下达到性能的提升。现在我们在做很多很大的工作就是加速计算,加速计算在整个硬件平台上和传统的三大部件没有多大的改变,最大的改变就是加速的理念。现在我们用了这个平台以后,就会看每个部件干什么事儿,CPU是一种并行的计算,就像我们一句话一句话来,图形处理器就是为了绘图的,对你500个象素同时渲染。比如说同一个图形处理器,X86里面双核、三核已经很了不起的,但是AMD图形处理器已经好几百点的了。
刚才我们说到加了一个高清解码放在图形处理器里面,我们还加了很多软件,比如说对视频转码的应用,比如说一个小时的高清电影进行转码需要两三个小时,现在你在网上下一个AMD驱动就可以把一个小时的高清电影十多分钟时间就可以转过来,这个性能也是很大的提升。我们尽量减少成本的增加使得用户的体验可以提升。
网友:
我最早帮亲戚攒的机器,就是用的AMD,我攒机器的时候就是2580版本,我最近攒的机器用的是8450的三核,用的790板子,还不错。我们从DIY角度来讲还是考虑到性价比,因为日常来说是上网看看新闻,听听音乐,不需要特别高的极致性能的CPU,我们考虑的第一够用,第二功耗和散热方面有很大的考量,我现在对AMD非常满意。
AMD有没有收到这样一个反馈,就是主板散热的头儿,Intel是正方形的,方向任何可以一个角度转,而AMD是长方形的,只能对着电源吹,而不能对着另外一个接口吹,如果你超频的时候原装的散热器可能不够用,就买一些好的散热器,这对我的散热器挑选来说比较麻烦,以后会不会有这方面的考量?
唐志德:
非常感谢您的宝贵意见,我回去会跟我们北京实验室沟通这一点,这方面我们没有想到。
主持人:
这个问题我可以说一下,如果网友购买的全平台散热器,会抛弃原有PC上的底座,这个是可以随意调整的。
唐先生给我们那来了AMD三块非常经典的处理器。
唐志德:
主要让各位网友看AMD十年封装上的改变。
这是1991年的封装,从今天来说可能是没到位,但是当时觉得很先进,当时没有办法把二级缓存集中在CPU里面,大家看里面有CPU板,中间焊了芯,两个加起来就是512,然后放了一个盖,当时这个盖是5美元。
我们研发同事很快就把生产工艺往前推,就把二级缓存集中在CPU里面,当时为了减低DIY用户的成本,觉得不放金属盖,后来发现这个不是一个很好的决定,因为很多的DIY用户很喜欢更换处理器,今天用这个,明天用那个,把散热器拔下来按上去,很快把芯弄破,所以还是决定跟CPU加一点保护,现在就是这个封装,有金属盖,它有两个好处,一是保护CPU,二是散热方面更均衡。过去把散热片沾上去以后,面积很小,现在散热面积很大,所以AMD一直沿用到现在。
主持人:
2009年是AMD速龙品牌诞生十周年,我们当时准备这个访谈节目的时候,对AMD也提出过一个小小的要求,就是可以在演播室展示速龙每代的产品,今天也看到了,非常感谢你。
大家知道有一个DIY大会,有过DIY经历的人都觉得AMD这个产品更懂得DIY,更符合DIY发展趋势,您对DIY市场的未来走向或者是趋势是怎么看的?
唐志德:
我觉得有竞争才有进步,更多业界的友商或者是合作伙伴能够加入到DIY市场,这对AMD来说起到一个鞭策的作用,让我们不会原地踏步,而去做得更好。
你谈到DIY未来的发展,我觉得中国大陆的市场,尤其我们国家这么大,我相信品牌的那些厂商不一定完完全全把市场覆盖,AMD还是要占很大一部分,很多网友跟我说DIY用户超过50%,DIY未来可能会朝一些差异化的方向发展。因为那些品牌厂商提供的是一些主流产品,一般用户能够接受的价位,反而DIY用户会知道攒这台机器干什么,这台机器跟主流不一样,如果跟主流配置一样,就没有必要攒机器。未来应该从更好的差异化方面发展,低功耗也是一个发展的方向。
主持人:
说到DIY,我本身也是玩了十多年,我周围跟我一起玩DIY的朋友不太玩儿DIY,而是玩儿汽车、家居什么的,唐先生还关注DIY吗?还玩儿DIY吗?
唐志德:
我年轻的时候喜欢攒机器,现在工作太忙,每天上班都要通过计算机处理日常的事务,反而回到家以后用其他的娱乐放松自己。
你提到的一点我相信是对的,国内有比较大的一级城市,比如说北京、上海、广州,PC普及率很高,大部分家庭起码有一台计算机。在这样普及情况下,很多用户把他们的捐助点可能转移到计算机以外的地方。在二三级城市,更偏远的城市,由于国家的关注,他们能攒一台计算机拿回家用了,他们关注度还是很高的。那些DIY用户热情远远高于我们在香港看到的。
主持人:
有一个网友留言说,最近交朋友了,不怎么玩儿DIY了,后面一个网友就说你玩的不是DIY,你玩的是寂寞。
今年对于AMD来讲有很多好处,包括速龙十年,AMD四十年等等,很多用户已经对AMD下一代的产品有点迫不急待了。
唐志德:
每家企业的关注点,不是今天到底有多少用户,业务能做多大,更关注的是未来成长的速度有多高。有朋友跟我说,最近股票市场涨了很多。我说很奇怪,现在不是金融风暴吗?他说 股票是看六个月以后的事儿,今天虽然是金融风暴,但是我们看这些公司六个月以后的走向。
现在AMD把工厂分拆上市,这样做对AMD来讲是非常重要的,尤其我们总部的领导集中精力打好以后PC平台的研发。我们那个生产工厂分出去以后,也带走了几千位的同事,我们的研发和生产是并重的,我们把所有的资源重新拉进来投入在研发上,对我们未来在市场上带来很大的帮助。我们跟API的整合也是针对未来,因为CPU必须要在整个平台上优化才可以达到性能价格比提升的手段。刚才提到的3A平台和加速计算,都是AMD着眼未来的一个举措。
主持人:
有一个网友问唐先生,AMD哪一个型号的处理器是您觉得最成功,最优秀的?
唐志德:
哪一个处理器都很成功,我还记得刚进AMD的时候,X86发布以后在市场上引起的轰动,它可以做到40M的主频,大家现在看可能觉得很慢,但它还是当时最先进的技术。
主持人:
也有网友说AMD最好的处理器永远是下一个,希望AMD能够给我们提供更好的处理器。
唐志德:
一定会。
主持人:
谢谢唐先生。
(结束)
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